Ökoradikális szemlélettel

889.png

Szociális területen dolgozó, de nemzeti sorskérdésekben és ökopolitikai dilemmákban (is) véleményt formáló örök lázadó.

Lájkolj!

Címkék

Címkefelhő

Linkek

Utolsó kommentek

Forradalom? Valaki?

2011.12.17. 07:54 Member

Egy jóbarátom mondotta egyszer, ott ér véget a demokrácia, amikor a jegybank elnökét is a kormány adja. Itt még nem tartunk, de az alelnökök már Viktort szolgálják (ő jelöli ki őket) és nem tudni, ezeknek hármuknak milyen jogkörei lesznek. Ezt még megfejelték az IMF előrehozott távozásának eltitkolásával (vélhetően Vikiék már megint hűdearanyosak voltak, elkergetni őket nem nehéz, ránk nézve előnyös szerződést kötni, na az már művészet!), és a magánnyugdíjpénztártagok (igen, még van ilyen is) vagyonának őjabb elkobzásával, hogy a szétzillált gazdaság lyukát újból befoltozhassák. Láthatjuk, hogy az adósságcsökkentésre feltették az ország jövőjét és tényleg csak órákra látnak előre. Ennek a gazdaságpolitikának a napjai meg vannak számlálva.

A kérdés az, hogy akik még kitartanak a Fidesz mellett (az ország közel negyede), azok miből élnek és hogyan? Dúsgazdagok, vagy nem olvassák a netet, esetleg mind a mai napig beveszik, hogy a Fidesz mindent jól csinál, csak folyamatos támadásnak vannak kitéve? Ébredjetek már, könyörgöm! Az arrogancia és a cinizmus lassan már fekete masszába mártja Magyarországot, befeketítve bennünket hosszú évekre a nemzetközi palettán! Mert attól, hogy Orbánék csak a belpolitikával foglalkoznak, még egy gazdasági közösség része vagyunk! És Magyarország minden, csak nem egy "nem ortodox" erős bástya.

Minél több napot töltenek még az országgyűlési székekben, annál több pozícióra rakják az embereiket 6-9-12 évre, teljesen ellehetetlenítve a következő vezetést.

323 komment · 9 trackback

Címkék: fidesz forradalom magyar nemzeti bank

A bejegyzés trackback címe:

https://lehetvelem.blog.hu/api/trackback/id/tr653470279

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Nem lesz többé hálapénz. Vagy de... 2011.12.17. 19:10:16

Lám, a Fidesz hű a választási ígéreteihez: kifehéríti a gazdaságot és egyszer s mindenkorra eltörli a baksist az egészségügyben. Nem lesz többé hálapénz! Le a borravalóval! Ebugatta himpellérei, majd lesz itt rend, akárki meglássa!  Kedden 255 ige...

Trackback: A folyamatban lévő hazaárulás A Magyar Köztársaság emlékezete 2011.12.17. 17:41:46

Hazaárulás vagyon folyamatban feleim. Ez egy nagyon kemény szó, de vannak pillanatok, amikor kemény szavakkal lehet csak leírni az igazságot. A hazaáruló szó, amúgy megkopott, elvesztette jelentőségét, hisz annyi március tizenötödikén és október huszon...

Trackback: Ápol, eltakar Miért nem megoldás országot váltani? 2011.12.17. 17:40:38

Sosem voltam melldöngető hazafi. Mindig gyanakodással és cinizmussal eltelten figyeltem azokat, akik képesek voltak elérzékenyülni _minden_ pillanatban a himnuszon, akiknek a Szent Korona több volt, mint egy tárgy, akik Árpádig bírták visszavezetni a c...

Trackback: Lázár megérti, ha valaki hazautazik várni a Jézuskát 2011.12.17. 15:50:07

Az Európai Unió és a Nemzetközi Valutaalap pénteken beszüntette Magyarországgal a pénzügyi támogatási csomagról folytatott előkészítő tárgyalásokat, mert attól tart, hogy a kormány aláássa a központi bank függetlenségét. Összefoglaló....

Trackback: 747 ezres fizetés sem elég jó 2011.12.17. 15:46:32

Szépen lassan azért kiderül, hogy mennyi is lesz a képviselők bére, mert azt már korábban is tudni lehetett, hogy bizony sokan keveslik a számukra juttatandó 747 ezer forintos bért....

Trackback: Orbán, pakolj! 2011.12.17. 14:25:04

A jogászgyerek célja egyértelmű: kivezetni az országot az EU-ból, mert a modern díszlet nem felel meg a múltba forduló népnemzeti színjáték előadásához. Ezért balhéztunk össze az IMF-fel és az EU-val.

Trackback: Vásárhely megint szegényeket aláz 2011.12.17. 14:23:25

Lázár János városában úgy osztják a közmunkásoknak az élelmiszersegélyt, mintha karácsonyi ajándékot adnának át. Szerintem pedig ajándékcsomagnak nevezni a rászorulók élelmiszer segélycsomagját nem eufemizmus, hanem pofátlanság.Ajándékcsomagot kaptak a...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.12.17. 14:23:00

Nemzetgazdasági miniszterünknek soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és tanácsadással. Céget nem vezetett, pénzét sose kockáztatta, hivatalnoki állásokból, tanácsadói és bizot...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.12.17. 14:22:07

Mihez ért ez az ember az ELTE ÁJK-n huszonnégy évvel ezelőtt szerzett diplomájával? Nézzük meg az Europass sablonba feltöltött életrajzát! Úgy értem, szép dolog az, ha valaki szervezeteket, kiadókat, szerkesztőségeket alapít, meg kitüntetéseket kap ne...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

fakopács 2011.12.18. 06:49:47

@midnight coder: Kreatívnak kreatív, ettől függetlenül román szinten leszünk egy államcsőddel megfejelve. Na most Bajnai alatt EUR 260, most 310. Ez nekem valahogy nem 10 százalék növekedés. No meg nem látom az államadósság csökkenést 3000 millárd manyup lopás után. No meg a vezéred nem megszorításokat ígért, mégis az lesz belőle. Nem azért kapott kétharmadot hogy szétbarmolja az országot és annak hitelét a béka segge alá vigye.

fakopács 2011.12.18. 06:51:35

@fq: "Bajnai egy retartált hülye." - "retartált" :-))
Jól van, ezekután nincs is miről tárgyalni, ki a RETARDÁLT HÜLYE. :-))

fakopács 2011.12.18. 06:53:43

@d.z.: "Aztán menj el a bevásárlóközpontokba és nézd meg, hogy ugyanaz van mint tavaly, azelőtt és azelőtt karácsonykor." - Aha, ahogy te azt elképzeled! Testvérem egy áruhitellel foglalkozó bankban dolgozik. Lófasz sincs, nem hogy kereslet.

fakopács 2011.12.18. 06:56:09

@d.z.: "Huh, azoknak az embereknek, akik elmennek szavazni annak a többsége a Fideszre szavazna, ennyi." - Mert a bolond kemény mag elmondja a véleményét a kérdezőbiztosoknak. A tömeg pedig, akinek már elege van, nem. Szart sem érnek ezek a kimutatások. Csak nézz körül a blogoszférában, hol vannak már a fideszfanok? Pár hülye még akad, de már nem sok.

midnight coder 2011.12.18. 07:54:48

@fakopács: Bajnaitól senki nem várta hogy csináljon bármit is, és nem is csinált semmit. Ha Bajnai a következő ciklusban is marad, akkor neki is lépnie kellett volna - és hogy mit lép és annak mi a következménye az akkor derült volna ki. Lehet hogy jobb lett volna, lehet hogy rosszabb. De Bajnairól is pont ugyanúgy elmondható, hogy amikor átadta a hatalmat akkor szarabb állapotban volt az ország, mint amikor átvette - GDP nem nőtt különösebben, az államadósság viszont igen.

Ettől persze az amit Orbánék művelnek nem lett jobb - de ha csak egy királyod van a táblán az ellenfél összes bábujával szemben, akkor túl jókat nem lehet lépni.

midnight coder 2011.12.18. 07:56:22

@fakopács: Az emberek mostanra lassan megtanulják, hogy épeszű ember nem vesz fel hitelt, különösen nem plazmatévére. Kár, hogy nem úgy 5 évvel ezelőtt jött ez a megvilágosodás.

bruhahahahihihi 2011.12.18. 08:02:16

Nem kell a Lázárt isteníteni..Őt is várja a lámpavas...
Itt nem lehet választás!!!!!---MERT EZT A BANDÁT NEM LEHET DEMOKRATIKUS ÚTON LEVÁLTANI...., mert a Fidesz Választótörvénye amit akar AZ CSALÁS, az nem a Nép választótörvénye!!! ...és a határon túliak szavazati joga is CSALÁSRA van kitalálva....és a körzetek átrajtolása.
A DIKTATÚRÁT CSAK MEGDÖNTENI LEHET.
Nagyon várom a fülke nélküli forradalmat. Chausescut, Husseint, Kadhafit, Mubarakor, elintézte a saját Népe. Vajon a magyar Nép elég tökös-e?? EZ A KÉRDÉS.

bruhahahahihihi 2011.12.18. 08:04:11

@fakopács: .:D ez Tardált hülye...nem re.)

midnight coder 2011.12.18. 08:09:19

@bruhahahahihihi: Jelenleg olyan sem igazán van, akivel le tudnád őket váltani. Az MSZP sem csinálta jobban amikor hatalmon volt - a mostani szar úgy 90%-a azért csak Fletók lelkén szárad, a jobbikot elég nehéz lenne komolyan venni. Akkor kit ? LMP-t ? Ne vicceljünk.

preddy 2011.12.18. 08:15:17

@midnight coder:

Persze az sem hátrány, hogy Bajnai és elődje alatt javult az infrastruktúra! Ha az autópályaépítések miatt nő az államadósság, az nem baj, ha üres lelátójú, csilivili beléptető rendszerrel ellátott focipályák építésére ment volna el a pénz, az baj lett volna...

Balangó 2011.12.18. 08:27:05

Nem kívánok a demokrácia kérdéséhez hozzászólni, de van valami, amit nem értek, és még senkit nem találtam, aki elmagyarázná:

Miért és mitől kell a jegybanknak függetlennek lennie?

Ezt azért nem értem, mert végül is a demokrácia lényege az, hogy az országot egy, a polgárok által választott országgyűlés kormányozza. Ha a jegybank a tevékenysége során független mind a polgároktól, mond az általuk választott országgyűléstől, aki tkp. kívül helyezte magát az adott demokrácián.
TÉNYLEG nem az aktuális magyar helyzet érdekel, hanem ennek a kérdésnek a magyarázata.

Dekatlon 2011.12.18. 08:32:22

Most tényleg az az érv, hogy Gyurcsány elbaszta?
Elbaszta. Leváltották. Visza ne jöjjön.
Csakhogy időközben még valaki elbaszta, 2/3-al.
Nem, nem Orbán csinálta a válságot. De Romániát(!) is beleértve Közép-Európában ő kezeli a legrosszabbul. Akkor most talán jöhetne az, ami Gyurcsánnyal történt, nem? Nem bánom, még akár cellatársak is lehetnek.

preddy 2011.12.18. 08:34:57

@Dekatlon:

Ne legyenek 2ségeid! Politikai váltógazdaságban élünk... :-(

preddy 2011.12.18. 08:36:30

@Balangó:
Egyszerüen az az oka, hogy legalább egy intézmény legyen az országban, amelyik szakmailag müködik, nem politikailag! A politika mindent elszabhat, el is szab, legalább itt legyen egy kis esélyünk...

miro1 2011.12.18. 08:42:11

@bruhahahahihihi: Nem, mert Gyurcsányt, nem tette oda, ahová Orbánt akarnád!

miro1 2011.12.18. 08:44:37

@fakopács: Tudod. inkább azok legyenek hatalmon, mint azok, akik lehülyézik a másikat...
És kérdezem mi lenne az alternatíva? Ébresztő, a FIDESZ után a Jobbik jön, na akkor retteghettek.

Semper Fidelis 2011.12.18. 08:48:08

@Putyilov gyári melós: "Addig ezrek, tízezrek fognak megfagyni,éhen halni"

Ja, persze, hú de apokaliptikus jóslat.

Ma Magyarországon az államtól mindenki kap annyi pénzt, hogy éhen ne haljon. Lehet hogy nem lesz nála gáz, vagy áram, de éhen nem hal.

Amúgy pedig nem kéne dohányozni, meg vedelni, máris több marad.

Éhen halni. Bruhahaha. Azé' ne etessé' má'.

Csetepaté márki 2011.12.18. 08:49:04

"Egy jóbarátom mondotta egyszer, ott ér véget a demokrácia, amikor a jegybank elnökét is a kormány adja."
Biztos így volt, és biztos nagyon okos is lehetett ez a jóbarát, már ha létezett. Erős hivatkozási alap.
Azt nem mondta a jóbarát, hogy a demokrácia csúcsa az USA, ahol a jegybank magánkézben van? Aztán az egész trutymót szétterítik a világban?

fakopács 2011.12.18. 08:52:18

@Semper Fidelis: "Ma Magyarországon az államtól mindenki kap annyi pénzt, hogy éhen ne haljon."
- Kívánom neked hogy élj havi harcmincezerből, öregen, gyógyszerek, áram és fűtés nélkül!

@subrik: "Azt nem mondta a jóbarát, hogy a demokrácia csúcsa az USA, ahol a jegybank magánkézben van? " - Ez speciel igaz.

fakopács 2011.12.18. 08:53:01

@miro1: Nem fog a jobbik jönni, nyugodt lehetsz.

preddy 2011.12.18. 08:53:47

@subrik:

... a bankrendszer központja pedig Tel-Aviv...
Zavrinecz barátod mondta?

fakopács 2011.12.18. 08:55:29

@midnight coder: "De Bajnairól is pont ugyanúgy elmondható, hogy amikor átadta a hatalmat akkor szarabb állapotban volt az ország, mint amikor átvette - GDP nem nőtt különösebben, az államadósság viszont igen." - Mert Bajnainak nem volt parlamenti erő a kezében. Aztán milyen reformot csinált volna? Amit Gyurcsány csinált azt is egy barom megtorpedózta népszavazással.
Te mire szavaztál? A tandíjra és a vizitdíjra? Vagy ellene?

fakopács 2011.12.18. 08:56:12

@preddy: Azért jó ha tudod, hogy a FED valóban magánkézben van.

fakopács 2011.12.18. 08:56:44

@Dekatlon: Maximálisan egyetértek.

fakopács 2011.12.18. 08:58:08

@Balangó: "Miért és mitől kell a jegybanknak függetlennek lennie?" - Azért hogy az aktuális kormány ne nyomhasson pénzt kénye-kedve szerint. Alapfokú gazdaságtan.

preddy 2011.12.18. 09:00:30

@fakopács:
Jobb helyen van magánkézben - ha engem kérdezel! Az állam, azaz a politika, nem a legjobb gazda, bizonyíték a szovjetköztársaságok nyolcvan, a keleti blokk negyven éve...

Csetepaté márki 2011.12.18. 09:01:43

@preddy: Ha válaszolsz nekem, arra válaszolj, amit írtam. A bankrendszer központja ott van, ahol a tulajdonosok. Ha Tel-Avivban vannak, akkor ott. Ha a City-ben, vagy a Wall Streeten, akkor ott. Keresd meg.

preddy 2011.12.18. 09:03:04

@preddy:
Kicsit bővebben kifejtem: egy magánvállalkozó csak addig teszi be a tehetségtelen kuzint valami pozícióba, míg nem veszélyezteti a vállalat egészséges működését, az állam, a politika révén, gátlástalan ebben...

preddy 2011.12.18. 09:06:20

@subrik:
Jó, meglehet félreértettelek!
A pénzt terítik szét, nem csak a trutymót, az csak melléktermék, viszont ha nem lenne szükség az USA pénzére, a trutymó sem jönne!
Mielőtt másban keresnénk a hiba okát, gondolkozzunk el, hogy mi miben vagyunk jobbak?
Megmondom: csak úszásban és kajak-kenuban!

nu pagagyí 2011.12.18. 09:15:11

@d.z.: Hülyeség versenyben valóban nincs alternatívája a Fidesznek. Teljesítménye méltatlan a rászavazók és megrendelői köre (oligarcha jelöltek) bizalmára is. Előbb-utóbb szét fog esni, aminek jele egy Orbán elleni nyílt lázadás lehet. A demokratikus alternatíva tehát a párt szétrohadása. Ha viszont rákosista módszerekkel, a vezetés fenntartja a félelem légkörét a pártban és az országban, akkor futniuk kell, és szégyen lesz a Fidesz tagkönyv birtoklása.

Abban én sem bízok, hogy az átszabott választási rendszerben, a Fidesz által megpuccsolt államban, a totális médifölény és pénzügyi források birtokában 2014-ben demokratikusan leváltható ez a csürhe. De abban hiszek, hogy nem lesz újabb ciklusuk.

Semper Fidelis 2011.12.18. 09:16:23

@fakopács:
"Kívánom neked hogy élj havi harcmincezerből, öregen, gyógyszerek, áram és fűtés nélkül!"

Jajj, mindjárt elmorzsolok egy könnycseppet.

Lassan eltűnik az a generáció, amelyik ekkora nyugdíjat kapott. Nem kell a vaker.

Éltem 35-ből mikor egy minisztériumnál dolgoztam (2000). Aztán rájöttem, hogy ez így nem megy, és odébbálltam. Azóta sokkal jobban élek. Ja, csak k.rva sok mukával jár, azt senki sem irigyli, persze.

Csetepaté márki 2011.12.18. 09:25:30

@preddy: "A pénzt terítik szét, nem csak a trutymót, viszont ha nem lenne szükség az USA pénzére, a trutymó sem jönne!"
Az a pénz fedezet nélküli semmiből létrehozott kamupénz. Nullában nyomtatott dollár, értéktelen befektetési papírok tömkelege. Nem azért ad "pénzt", mert nekünk szükségünk van rá, hanem mert neki van szüksége a miénkre. Az adósság tulajdonképpen negatív vagyon. Adósok létrehozásával az adóssággal megegyező vagyont csinálnak a semmiből.

lariflari 2011.12.18. 09:34:19

Lesz@rom a demokráciát nagyívben,ha mellette jól élek.De a diktatúrákban az emberek többsége nyomorog.Felőlem királyság is lehet Magyarországon,ha van munkahelyem, lakásom ,fent tudom tartani magam és a családom és el tudok menni legalább 3 évente 1x nyaralni!

HUN_Sector 2011.12.18. 09:37:19

Kérdésedre ("Forradalom? Valaki?") válaszolva: én kész lennék rá, de bizonyítékot akarok, hogy a pártrendszert utána felszámolják és ezentúl csak függetlenek ülnek majd a parlamentben, csak és kizárólag professzorok, tudósok, szakértők, a szakma megbecsültjei.
A politikus réteget ebben az országban végleg fel kell számolni, erővel, vérrel, verejtékkel. Vér nélkül nincs rendszerváltás.

HUN_Sector 2011.12.18. 09:37:59

helyesbítés: nem bizonyítékot, biztosítékot, elírtam

Csetepaté márki 2011.12.18. 09:46:38

@fakopács: Ez Magyarországra igaz, az USA-ra nem. Bár ott se a kormány nyomtatja ész nélkül a dollárt, hanem a magánkézben levő jegybank. Mennyivel jobb és demokratikusabb! Csak az a baj, hogy megint minket is ér ez az áldás, mint a 30-as években.

Csetepaté márki 2011.12.18. 09:49:47

@HUN_Sector: "A politikus réteget ebben az országban végleg fel kell számolni, erővel, vérrel, verejtékkel. Vér nélkül nincs rendszerváltás. "
Ezzel elkéstél 20 évet.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.12.18. 09:56:10

@Member: "A Fidesz valóban vezérelvűbb és szakrálisabb, mint a Jobbik, döbbenet, de igaz."
Nem döbbenet. Ez már a '98-as országlásuk idején is így volt. Egyemberes párt. És ez az egy ember csupa talpnyalóval veszi körbe magát. Szakember a környéken sincs. Meg is látszik ez rajtunk. :(

@bgp: "én meg remélem, hogy igen."
Én meg tudom, hogy nem! :( L. öngyilkos szekták...

preddy 2011.12.18. 10:01:35

@subrik:
Na te sem vagy közgazdász, látom!
A banki termék is termék, mint a tévé vagy az autó, s mint ilyen, nem lehet hibátlan! De a hibát felfújni erős túlzás, persze csak ha nem a mohóság miatti ballépés vezérel, saját pénzügyi impotenciáról elterelendő...

Csetepaté márki 2011.12.18. 10:11:50

@preddy: Na te sem vagy közgaszdász, látom!

"De a hibát felfújni erős túlzás" Tényleg nem kell felfújni, néhány államcsőd az eurozónában(! )és néhány uniós országban, visszafizethetetlen adóssághegyek, recesszió, rogyadozó pénzügyi rendszer stb. A sok hülye ezt a piszlicsáré dolgot hogy felfújta!

preddy 2011.12.18. 10:14:52

@subrik:
Mondom termék, nem lehet hibamentes! Az űrhajó is felrobban, pedig többszörös biztonsági rendszere van, itt pedig az emberi mohóság borítja ki a bilit...
Mi lenne, ha nem mindent csak egy oldalról néznél! A másik oldalon is van világ, talán még jobb is.

nu pagagyí 2011.12.18. 10:24:09

@subrik: Ismert hülyeség, amit fejtegetsz. A kapitalizmus így működik és még mindig hatékonyabb, mint amikor az állam próbálja kikalkulálni, hány cipő is kell a népnek az adott évben.

Tegyük fel, hogy vállalkozni szeretnél, amihez van egy jó ötleted, de nincs tőkéd. Hitelt veszel fel a banktól. Az ötleted beválik és kamatostól visszafizeted, ez esetben a hitel fedezete, a Te nagyszerű ötleted. Az is lehet, hogy a bank és Te sem látod jól a perspektívát és bedől a vállalkozásod. A bank ilyenkor nagy valószínűséggel veszít. Amíg a gazdaság pörög a bukások kevesebbet visznek el a banktól, mint a sikeres hitelezésen beszedett kamat, így a hitelek összességében nem voltak fedezetlenek.

Egyszercsak beüt a krach. Az új ötletekhez még nem fejlődött hozzá a technológia, a korábbi ötletek nem hoznak hasznot egy telített piacon, vagy nyersanyagválság lesz, vagy más előre nem látott esemény fékezi le a lendületet. A kihelyezett hitelekekt előbb-utóbb kezdik nem törlesztgetni. A bankok óvatosabbá válnak, olyanoktól is visszakövetelik egyösszegben a hitelt, akik csak időlegesen szorultak meg. Ilyen öngerjesztő folyamat vége az időről-időre bekövetkező gazdasági válság.

A válság azonban új esélyeket nyit. Átrendezi a begyökeresedett tulajdoni viszonyokat. Országok emelkednek fel és hullanak a mélybe. A válságból mindig tanul a világ, bizonyos dolgok szigorúbbak lesznek, más dolgok egyszerűsödnek. A válság addig tart, amíg újabb húzóágazatok fel nem bukkannak, amelyek megalapozzák a következő 20-25 év fejlődését. Kapitalizmusban a válság törvényszerű, ciklikusan ismétlődik. A magyar kormány feladata az lenne, hogy az ország ne a vesztesek között legyen, amikor eljön a fellendülés. A mostani hozzá nem értést figyelve erre nem sok esélyt látok. Ki lehet vonulni persze a versenyből, de akkor Észak-Korea mellett találjuk magunkat. Ott nincs válság, legalábbis az ottani sajtó szerint.

dr kíváncsivagyok 2011.12.18. 10:33:57

Amíg különböző fórumokon folynak a piszlicsáré , csip-csup viták Orbán lépéseiről EGYESÉVEL külön-külön,....addig venné valaki a fáradságot , hogy EGÉSZÉBEN , ÖSSZEFÜGGÉSEIBEN vizsgálná Orbán lépéseit ....mert Orbán minden lépése arra utal , hogy ki akar minket "pateroltatni " az EU - ból !

Csetepaté márki 2011.12.18. 10:36:15

@preddy: Az első tévedés "termék"-ezni. A terméknek van "értéke". Az okos közgazdászok meg bankárok finoman szólva elfelejtették, hogy a pénz nem árú, vagy termék, hanem eszköz, mégis elkezték árúként kezelni és bődületes mennyiségben létrehozni . A pénzgyártás ütemével sajnos a reálgazdaság messze nem tudott lépést tartani. Ez kb. 30 éve tart.
30 éve az amerikaiak, vagy akár a németek sokkal jobban éltek, nagyobb reáljövedelemmel. 30 év eltelt, a gdp kb 2,5-szeresére emelkedett(új technologiák, számítógépek, elképesztő mértékű automatizálásstb). A reáljövedelmük a kétszeresére emelkedett? Hát kb a 70%-ra csökkent. Most meg sír a szájuk, hogy régen jobb volt, meg hogy az euró miatt, meg a keletnémetek miatt, meg a görögök miatt stb stb. De a rengeteg lóvé már 30 éve egyre nagyobb mértékben tűnik el, magyarázat meg mindig van. Valahogy mindig más. Meg lesz is, pl tőled meg a "közgazdászoktól".

val 2011.12.18. 10:37:44

@Putyilov gyári melós: Manapság már elég ciki úgy avatart szedni a Kurucról, hogy az egyébként forrásmegjelölésként szolgáló vízjel ne látszódjon.

Ettől már csak az volt szánalmasabb, mikor a széssősséges Tomcat videóját montírozta át az index.

Csetepaté márki 2011.12.18. 10:49:45

@nu pagagyí: "Kapitalizmusban a válság törvényszerű, ciklikusan ismétlődik."
Ez az egy mondat igaz, a többi bealmaborozott felvételi nélkül bejutott elsőéves bölcsészhallgató koncepciója. Az Észak-Koreázást inkább nem minősítem.

midnight coder 2011.12.18. 10:52:02

@fakopács: A vizitdíjas szavazás arról szólt, hogy egyrészt azok fizetnek vizitdíjat akik amúgy is a gatyájukat lefizetik TB-re, másrészt arról az egészségpénztári rendszerről, amit ha megcsinálnak az évi több százmilliót vesz ki úgy a rendszerből hogy még a betegeknek is szarabb. Viszont felépült volna pár klassz üvegpalota...

preddy 2011.12.18. 10:52:05

@subrik:

Nem árut mondtam, hanem terméket! Szerinted a szellemi termék sem termék? Ja, tudom, azt is nyomják számolatlanul, mint a pénzt! :-)

midnight coder 2011.12.18. 11:00:26

@nu pagagyí: Az igazság a kettő közt van. A piac önmagában nem tud megoldani sok mindent - ez ugyanúgy buktához vezet -, ahogy állam bácsi sem működik hatékonyan.

A fenti modell pedig csak az érem egyik oldala. A másik oldal az, hogy ahhoz hogy pénzed legyen, termelned és eladnod kell. A termelés már vagy 20 éve főleg Kínában zajlik, míg az eladás itt. És ez róka fogta csuka - itt egyre inkább csak hitelből lehet megvenni az ócó kínai zoknit, a kínaiaknak viszont piac kell ahhoz hogy eladhassák a zoknijukat. De lesz egy pont - és egyre inkább van - amikor a kínaiak azt mondják, hogy akkor inkább elhordjuk azt a zoknit mi.

HUN_Sector 2011.12.18. 11:09:46

@subrik: nem volt még rendszerváltás kis hazánkban

Semper Fidelis 2011.12.18. 11:11:24

@fakopács: TÖKÉLETESEN igaza van midnight codernek.

Ellene szavaztam a vizitdíjnak. Miért? AZÉRT B+, mert 4 millió embernek kapásból mentességet adtak! Azoknak meg, akik egyébként is fizetnek minden számlát (tudod, én, a GAZDAG középosztály - bah), azok meg fizethették ezt is.

Egy tetves szavam nem lett volna, ha nem találják ki a mentességeket, de hát Lendvaiék megcsinálták a "jóléti rendszerváltást", az én kontómra....

Csetepaté márki 2011.12.18. 11:12:49

@preddy: A legtöbb szellemi termék beépül egy "árú"-ba, tehát annak része. Egy dizájn, fejlesztés, program stb. Vagy egy könyv, amit el is lehet adni, az abban lévő dolgok is tovább beépülnek. Közvetlenül vagy áttételesen. Azért "termék", mert végülis hordoz a "termék"-ben megjelenő értéket.
Egy példa: amit leírtál ide, is szellemi termék, meg a Windows7 is. Azaz egyenértékű is lehet, mindkettő ugyanaz a kategória, elméletileg, vagyis mivel az a neve, ugyanaz, lehet rá hivatkozni. Csakhogy az utóbbi ér valamit, az előbbi...hát, azt majd te kiszámolod és megírod. Szerintem azért megtöltene egy kalapot.

nu pagagyí 2011.12.18. 11:15:57

@midnight coder:
"A termelés már vagy 20 éve főleg Kínában zajlik, míg az eladás itt. És ez róka fogta csuka"

Nincs ezzel olyan nagy baj, a tömegtermelés ott folyik, az innováció és a haszon meg a fejlett országokban csapódik le. Ezt hívják munkamegosztásnak. Nem kell mindjárt visszatérni az őskorszakba, ahol mindenki maga pattintgatta a kovakövet. El kell döntenünk, hova akarunk tartozni. A kormány, úgy látom, a csíkos zokni termelést forszírozná, olcsóbban mint a kínaiak.

nu pagagyí 2011.12.18. 11:19:42

@Semper Fidelis: Jövőre egy százalékkal emelik az egészségjárulékot, ez átlagbérben 2000 forint. Most fizetheted a vizitdíj hétszeresét és meg sem kell jelenned az orvosnál. A "nyuggerek" persze megint jól járnak.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.12.18. 11:24:47

Isten áldd meg a magyart, segítsd hogy ez a kormány azonnal eltünjön, ne szomorítsa tovább népünket.

GYERTEK - párt, felekezet, nemzetiségi, nemi, hovatartozás nélkül – december 23-án a Parlamenthez, jelezzük hogy „itt az idő” , elég volt.!!

Ezeket meg nézzétek meg:

www.radiologia.hu/belfoldi_hirek/6503

scheiringgabor.blog.hu/2011/12/17/december_23_uj_ellenallas_uj_koztarsasag

velemenyvezer.blog.hu/2011/12/17/nem_ez_az_allamositas_lesz_a_vegso?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook&utm_campaign=blhshare

www.youtube.com/watch?v=-4-IzpcFhbU

Csetepaté márki 2011.12.18. 11:26:31

@HUN_Sector: pénzrendszer-váltás, az volt

Csetepaté márki 2011.12.18. 11:41:37

@Dec. 23-án a Parlamenthez, "itt az idő"!: "GYERTEK - párt, felekezet, nemzetiségi, nemi, hovatartozás nélkül – december 23-án a Parlamenthez, jelezzük hogy „itt az idő” , elég volt.!!"
Mivel egy vesszővel több van, érdeklődnék, kik azok a hovatartozás nélküliek? A banki tartozás nélküliek?
Felhívnám a figyelmet továbbá arra, hogy kohn-bendit sértőnek és kirekesztőnek tartja az "Isten álld meg a magyart" mondatot, mivel se nem hívő, se nem magyar. Nem lenne szerencsés pont nála feszíteni tovább a húrt.

lima31 2011.12.18. 11:44:26

Ezek a "szarni-huggyozni" járó "emberek" elveszik a fa alól a gyerekeid meg a szüleid, meg a te ajándékodat is! Miért hagyod TE ezt EMBER?

lima31 2011.12.18. 11:48:20

Böfögjél valamit EMBER!

gmower (törölt) 2011.12.18. 12:11:03

"Ébredjetek már, könyörgöm!"

Az ébredés már megvolt 2006-ban, aminek az eredménye a 2010-es választás. Csalódást a jelenlegi kormányban pedig ne kívánj, mert abból nem mszp, dk, lmp szavazat lesz, hanem jobbik. Bár akkor legalább megtudnátok hogy mi is az a nem ortodox út igazán :D

Amúgy pedig tessék kevesebb atv-t nézni, kevesebb netet olvasni, nem tesz jót az idegrendszernek az állandó rettegés :D

lima31 2011.12.18. 12:16:23

Ezek a "szarni-huggyozni" járó "emberek" elveszik a fa alól a gyerekeid meg a szüleid, meg a te ajándékodat is! Miért hagyod TE ezt EMBER?

lima31 2011.12.18. 12:16:55

Erre válaszolj EMBER!

nu pagagyí 2011.12.18. 12:20:12

@gmower: Átlátszó vagy. A Jobbik a Fidesz radikális tagozata, arra tartják, hogy lehessen velük ijesztgetni.

lima31 2011.12.18. 12:23:35

HAHÓ! EMBER! legyél szíves válaszolni.

nu pagagyí 2011.12.18. 12:29:39

@lima31: Látom kezdő kommentelő vagy, a párt gyorstalpalóján meg nem figyeltél. Ha nívós hozzászólásodra hasonló ocsmányságot szeretnél visszakapni, akkor címezd meg az üzenetet. Az általod fikázandó kommentelő bejegyzése alatt nyomd meg a "Válasz erre" gombot.

lima31 2011.12.18. 12:33:48

NE legyél ideges drágaságom, VÁLASZOLJ.

Csetepaté márki 2011.12.18. 12:38:35

@nu pagagyí: "A Jobbik a Fidesz radikális tagozata, arra tartják, hogy lehessen velük ijesztgetni. "
Ja, csak annyi piciny bökkenővel, hogy nem a fidesz ijesztget vele. Apróság.
Kb ugyanaz a logikai bukfenc, mint amikor szakértették, hogy a fidesz ugyanúgy felelős a 100 napos őrült osztogatásért, mint az mszp, mivelhogy megszavazta. Egyszóval a fidesz is ugyanolyan felelős azokért a marhaságokért, amivel az mszp megnyerte a választást.

igényes 2011.12.18. 12:39:11

@Putyilov gyári melós:

Érdekes ez a rendőrségünk, és a TeK!

A telefon, de sokat elárulhatna!

"A Budapesten egy pénzszállító autóból elrabolt több mint egymilliárd forintból mindössze 60 millió forintot találtak meg a napokban elfogott két férfinál – számolt be a TV2 hírműsora. Információik szerint a rendőrök a bekapcsolt mobiltelefonjuk alapján találták meg a rablással gyanúsított férfiakat."

Ami csodás, nem ajánlottak fel jutalmat? Nos, akkor mi is van most?

lima31 2011.12.18. 12:42:49

Ezek a "szarni-huggyozni" járó "emberek" elveszik a fa alól a gyerekeid meg a szüleid, meg a te ajándékodat is! Miért hagyod TE ezt EMBER?

Erre nincs válasz mi???

nu pagagyí 2011.12.18. 13:07:59

@subrik: A Jobbik természetesen ijesztő, ez is volt létrehozásának célja. Egyébként meg egy fideszesnek válaszoltam, aki azzal ijesztget, ha nem szeretjük őket akkor majd jön a Jobbik. Nekem a Fidesz egyenlő a Jobikkal, úgyhogy jobban már nem fogok megijedni.

lima31 2011.12.18. 13:26:12

Ezek a "szarni-huggyozni" járó "emberek" elveszik a fa alól a gyerekeid meg a szüleid, meg a te ajándékodat is! Miért hagyod TE ezt EMBER?

Még egyszer.

miro1 2011.12.18. 13:27:38

@Dec. 23-án a Parlamenthez, "itt az idő"!: Szart se, én karácsonyozni akarok, úgy sincs senki ilyenkor ott, csak a libsik mennek...

ökörpöröly 2011.12.18. 13:29:14

Aki teheti, megtakarításait helyezze külföldi bankban biztonságba. Ez vonatkozik a befektetési és magánszámlára is. Ausztria, Szlovákia közel van, minden EU-s állampolgárnak (egyelőre még azok vagyunk) joga van külföldön magánszámlát és befektetési számlát nyitni, külföldi befektetési alapokba fektetni a pénzét -akár anoniman is, bár ekkor magasabb az adó mértéke-. Eddig 3500 milliárdnyi magánvagyont loptak el, a következő az adófizetők pénzéből álló MNB-tartalék államosítása jön. A következő lépés a lakástakarék pénztárak állami részének elrablása lesz, majd jöhet a magán- és befektetési számlák államosítása -azaz Orsós-Olstein&Simicska Maffia feltőkésítése-. Jelenleg 3000 milliárd forintnyi magyar befektetés van külföldre mentve. Ha a magyar józanul gondolkozik, akkor ez a szám jóval nőni fog.
Nyomassátok a Facebookon is, hogy minél kevesebb magyar állampolgárt tudjon kifosztani az Orsós-Olstein&Simicska bűnszövetkezet!
A legnagyobb veszélyben a magyarországi székhelyű bankoknál elhelyezett megtakarítások vannak - OTP, Takarékszövetkezetek, Gránit bank, Kinizsi Bank-, államosítás esetén az OBA (Országos Betétbiztosítási Alap) nem fizet semmit! Azaz a megtakarítások végérvényesen és visszavonhatatlanul eltűnnek!

fq 2011.12.18. 13:31:38

@fakopács: ha így, akkor: "ezekután" (ezek után) tényleg nincs nincs miről beszélni ki a retardált ;) máskor kicsit jobban figyelj amikor kötekedsz, te idióta.

messi-asz 2011.12.18. 13:38:21

tessenek forradalmat csinálni...

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.18. 13:38:33

@miro1: Lehet, hogy jövőre akkor már karácsonyfád sem lesz. :P Ne áldozzuk fel a jelenért a jövőt. ;)

Kalmár 2011.12.18. 13:56:34

@ökörpöröly: Nagyon helyes. Mondjuk a Lehman Brothersnél? Persze van még egy pár száz csődbe ment bank. Magyar nincs. Ennek ellenére itthon van veszélyben....
Jelenleg éppen visszafelé hozzák a megtakarításokat, köszönhetően a Fidesz kedvezményes ötletének.
Persze te jobban tudod. Nyomasd a Facebookon...jó sokan lássák mennyi eszed van.

2llkedő 2011.12.18. 14:03:43

@Kalmár: Lézer Jani is hozza haza a fiacskája svejci bankbetétjét?

31/48 2011.12.18. 14:46:38

@nu pagagyí: a Jobbik nem ijesztő. Aki mégis megijed tőle, arra ráfér némi riadalom.

@fakopács: na mert a gyurcsány-féle reformmal úgy ki lettünk volna segítve, hogy ihaj.

Nagyon tetszik, hogy mindenki dödrög, hogy a Fidesz így, a Fidesz úgy, sőt még odáig is elmennek, hogy forradalom kell. Rendben, váltsuk le a Fideszt, bár ehhez nem kellene forradalom sem, elég lenne polgári engedetlenség és összefogás.

Viszont akik itt hőbörögnek a Fidesz ellen, azok szerint ki lenne az alternatíva? Kit kellene pozícióhoz juttatni? Ezen jó lenne elgondolkozni. Anno 2010-ben is nagy volt a buzgalom, hogy az MSzP-t le kell váltani, de mivel nem figyelte az istenadta nép, hogy kire váltja le, most megint ott vagyunk ahol a part szakad.

dr kíváncsivagyok 2011.12.18. 14:57:10

@gmower: " Csalódást a jelenlegi kormányban pedig ne kívánj, "

....sajnos ez nem kívánságműsor...ez van....csalódás...

miro1 2011.12.18. 15:03:24

@Member: Persze, mert karácsonykor kell már balhézni, jó kis liberális dobás...

miro1 2011.12.18. 15:08:33

Egyébként meg, amíg ez nem változik, addig mindenki a fejére állhat: infopapa.hu/video/permalink:az-europai-unio-altal-betiltott-magyar-reklam-2011-12-07/

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.18. 15:35:17

@miro1: Nem sok libsi balhézott láttam eddig, akik gyújtogattak vagy verekedtek volna. :)

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.18. 15:36:19

@miro1: Ebben viszont egyetértek, természetes, hogy az ember a hazait egészségesebbnek állítja be az importnál, aminek az előállításáról nem tudsz semmit.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.18. 15:38:53

@miro1: Amúgy használjuk a kifejezéseket rendesen, pl. Tisza Kálmán és Mocsáry Lajos is liberálisok voltak. Teljesen elkoptattuk ezt a meghatározást is, a jogvédő szinonímája lett kb.

Lucky Larry Silverstein 2011.12.18. 15:49:10

@Member: Igen ez igaz, nem érdmes szavakon lovagolni. A jogvédő az pl. micsoda? Mint a TASZ?

Az a kérdés mindig hogy kinek a pénzéből kinek a jogát védi.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.18. 15:53:05

@Red shield representative: Akkor van gond, amikor úgymond egyoldalú a jogvédelem. Lásd Gyöngyöspata, egyik oldalon csak a magyarok, a másikon csak a romák, de azt senki sem vette észre, hogy az etnikai jelleg mindig a jólét romlását követően jelenik meg a konfliktusban, vagyis egy tünet. Ilyen kontextusban úgymond a jogvédelemnek nem sok értelme.

Lucky Larry Silverstein 2011.12.18. 15:55:27

@Member: Bár nem ezt kérdeztem részben igazságod vagyon. Természetes hogy az etnikai kérdés akkor erősödik fel ha baj van. Továbbmenve, a nyugati kisember a magyarhoz képest alig politizál, amíg kényelmesen él, nem érdekli.

2llkedő 2011.12.18. 16:07:43

@JJMando: "Viszont akik itt hőbörögnek a Fidesz ellen, azok szerint ki lenne az alternatíva? Kit kellene pozícióhoz juttatni? "

Nem a Fidesz ellen hőbörögnek, hanem miniducse és klientúrája ellen. A fideszen belül, vagy körülöttük nyalván van értelmes, esetleg számolni is tudó ember. 2014-ig a Fidesz kapta a lehetőséget, tehát nekik kell megoldani a problémát. Addig felesleges alternatíván gondolkodni, feltéve ha a Fidesz 2/3 fel nem oszlatja a parlamentet, és nem ír ki egy új választást. De ehhez fel kell, hogy ébredjenek.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.18. 16:27:08

@Red shield representative: Viszont náluk a közélet, a helyi döntéshozás sokkal előbbre van, egyszerűen tudják, mibe szólhatnak bele és ki is kényszerítik. Nálunk a pártpolitika utalja a közéletet és a kisember csak a hatalomhoz való viszonyát tudja meghatározni (vele vagy ellene).
Abban viszont nem értenék egyet, hogy sokan politizálnának manapság, a "minden sz*r" kocsmapolitika szerintem inkább személyes válságból fakadó dühkitörés. :)

Lucky Larry Silverstein 2011.12.18. 16:37:26

@Member: Igen, a választók talán öntudatosabbak, bár messziről minden rózsaszínnek látszik.

Obama volt a change, sokat vártak tőle de 100%-ban Bush politikáját folytatta, és simán elveszíti a választást most. Vicces kit választott pl. pénzügyminiszternek.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.18. 16:46:29

@Red shield representative: Mit vársz egy kétpártrendszertől? Jó, vannak új kihívók, de igazából az államalapítás óta ugyanaz megy. :)

Azért sajnálom, hogy nem két afroamerikai küzd a székért, eléggé izgalmas választás lett volna. :)

Lucky Larry Silverstein 2011.12.18. 17:04:54

@Member: Nem nagyon hiszek abban, hogy a színeken, logókon vagy a frontemberen sok múlik, erre amerika az egyik legjobb példa.

Ott ahol sokszáz millió dollár kell ahhoz, hogy valaki olyan médiafelületet kapjon, hogy egyáltalán elnökjelölt legyen, naivitás azt várni, hogy akár a kisemberek, akár a középosztály embere hozza majd a döntéseket.

Obama, azonkívül, hogy több miniszteri poszton meghagyta Bush embereit, a New York-i FED volt vezéréből csinált pénzügyminisztert (vagyis az államadósságot olyan embernek kellett volna konszolidálnia, aki előző munkahelyén annak növeléséért volt felelős). Az eredmény nem meglepő és egyáltalán nem mulatságos.

Mangekyo22 2011.12.19. 12:16:17

Már megint ez az IMF...

Szóval először baj volt, hogy "ígéretük ellenére az IMF-hez sírták magukat bebizonyítva hogy sz*r a gazdasági politikája a Fidesz-nek", most meg az a baj, hogy elkergették őket mert olyan feltételeket kértek, amik Magyarországra nézve isssszonyítosan hátrányos lett volna, és akár a Spanyolországhoz hasonló 21-22% munkanélküliség is bekövetkezhet?!

Döntsék már el, hogy melyik a jobb! Folyton csak fikázni mindenért hát...

Tévedés ne essék, nem vagyok Fidesz párti, csak azért mindennek van határa...

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.19. 12:33:11

@Mangekyo22: Az IMF-et konkrétan én sem értem, nyomorítsuk meg a lakosságot, de a gazdaság élénküljön. A kettő kizárja egymást. De végülis a Föld csak megmenekül, miután már kocsiba ülni is alig maradt pénz. :)

Mangekyo22 2011.12.19. 12:37:39

Ó, és több politológus (sokan közülük MSZP és Jobbik párti) is azt támasztja alá, hogy nem az ország negyede, hanem kb az 55-58%-a a szavazójoggal rendelkezőknek állnak mellettük (sajnos....)...

Magyarország külföldi megítélésén meg már nem fog a Narancs sokat változtatni, mivel Szlovákia Jan Slota ideje óta (mely 2000 elején kezdődött) csak megalázza a magyarokat (Magyar verések, Sólyom László kitiltása stb... + a többi országgal szemben is sok atrocitást követnek el, csak külföldön nem verik nagy dobra), az EU meg kihasználva az MSZP-SZDSZ duó pénz étvágyát mindent felvettek (lásd Cukor gyárak, melyeket a felvevés után bezártak) majd lassan elkezdték leépíteni a gazdaságunkat, hogy az ő cikkeik érvényesüljenek (a Tesco meg ilyenek a külföldit szinte centekért veszik, a magyart meg érdekes módon túl drágának találják), megszüntették a bolondok házát és az egészségügyet 70-80% ők baszták haza (rengeteg ismerősöm van dolgozik az egészségügyben, köztük sok LMP és Jobbik szavazó és szimpatizáns is így nyilatkozik). Szóval e téren a narancs liga sokat már nem tud rontani, max a forint árfolyamát, csak hogy az egyedül a deviza hiteleseknek rossz...

Ó, és a rendőrök sem a Narancsosok miatt vesztették el minden tekintélyüket, hanem az MSZP és SZDSZ miatt váltak népszerűtlenért. Az meg, hogy azért tüntetnek a rendőrök, hogy továbbra is 30 és 40 éves koruk között mehessenek nyugdíjba majd feketén, illetve a még 60-ik életévüket be nem töltött rendőrök visszamenyenek dolgozni meg vicc! A magyar rendőrök élete a Román rendőrökhöz képest maga az arany élet! Még amerikában sem 30-40 évesen mennek nyugdíjba a rendőrök...

Aztán ne felejtsük már el, hogy a szakszervezetek többsége politikai pártokhoz kötődnek (és csak nagyon csekély számuk független), ezért sem mertek tüntetni az MSZP ideje alatt és nem követeltek pénzt és tették letétbe a felmondásukat, csak a Fityesz utáni...

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.12.19. 13:10:17

@Mangekyo22: Látom, Slota nagy benyomást tett rád. :) Az EU parlamentben nem veszik komolyan a Függetlenek közé beállt szélsőjobbereket, a konföderáció parlamentje is hasonló elveken működik, mint a hazaiak, csak kicsit több a tolmács.

A cukorgyárak esetében azért az is érvényesült, hogy a magyar állam eladta a cukorkvótákat, hogy ők és a halódó gazdák is bevételhez jussanak, aztán mostanában kiderült, hogy az import is cefet módon tud drágulni. Persze nem felejtem el én sem, hogy ennél óvatosabban kellett volt pl. Pláza Stoppolni, mert nem csak a csórók jártak el a hipaermarketekbe, hanem a gazdagok is, mivel ott többet kapnak a pénzükért és minden egy helyen van.
Az MSZP-SZDSZ koalíció legnagyobb hibája kétségtelenül az volt, hogy mind Gyurgyány, mind Kóka bízik az érett és mindenek felett álló piacban, ami sajnos éppen a kistelepülések ellehetetlenülését hozza.

A szakszervezetek eleve nem működnek, mert amint megtudják, hogy tag vagy, kirúgnak. A fenének sem kell egy túlpörgéses munkavállaló, aki alávág az üzletnek. De amúgy jah, a vezetőik nem tudják levetkezni, hogy valakikhez kötődnek legalább személyes ismerettség alapján.
süti beállítások módosítása